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《职工带薪年休假规定(草案)》征求意见稿公布已一个月，人民网调查显示，多数网友支持全面推行带薪年休假制度。同时，也有不少网友对这个制度能否真正落实表示担忧。那么，全面推行带薪年休假，应该从何做起呢？

　　

　　访谈嘉宾

　　曾湘泉 中国人民大学劳动人事学院院长

　　郭 军 中华全国总工会民主治理部部长、中国劳动法学会副会长

　　唐 钧 中国社会科学院社会政策研究中心研究员

　　

　　劳资双方不平等，推行带薪年休假制度有难度

　　记者：您对《职工带薪年休假规定（草案）》征求意见稿有什么看法？

　　曾湘泉：简单地说，带薪年休假制度体现了人们对精神和文化的一种追求，是对劳动者身心的一种补偿，也是现代文明的一项具体内容。国家用法律的形式把它确立下来，体现了时代发展的要求。

　　郭军：草案把《劳动法》规定的带薪年休假制度向前推进了一步，也为推行这一制度提供了更多的法律根据，这有助于维护劳动者的休息休假权，调动劳动者的工作积极性。

　　记者：现在许多人都在担心，这一制度会不会得到很好地执行？带薪年休假会不会落空？

　　唐钧：我觉得这种担心并不是多余的。很多单位虽然已经明确了休假制度，但执行情况却不容乐观。一些企业职工和农民工，连双休日都不能保证，又何谈带薪年休假？

　　曾湘泉：在现有的经济发展水平，非凡是目前劳动力仍是买方市场的情况下，劳动者休息权在社会上实际上并不平衡，存在着较大的差距。

　　唐钧：是的。劳资双方不平等，劳动者与资本方谈判没有筹码。这样，落实带薪年休假就比较难了。比如，一个私企的打工者，因为带薪年休假的问题和老板对簿公堂，老板可能会补偿其相应损失，但明年这个老板一定不会再雇用这名打工者。职工因个人谋生需要或害怕失去工作，往往不敢维护自己的休息权益。

　　“工资福利待遇”、“日工资标准”界定不明确

　　记者：那么，我们能够采取什么样的努力，让带薪年休假落到实处，把好事办好？

　　郭军：首先，恐怕还是要在立法的操作性和相关配套措施上做好文章。现在的法律规定缺乏足够的强制性和操作性措施。一些单位或企业往往根据自己的“规定”办事，使得职工的带薪年休假往往成了一项“写在纸上的权利”。

　　现在，草案已经面向社会征求了意见。我个人感觉，草案中“工资福利待遇”、“日工资标准”等说法比较模糊，应该做出明确规定。各单位工资构成不一样，企业还有个绩效工资问题，这就使得带薪休假的补偿金存在很大的“弹性”，也给一些恶意规避法律的企业以可乘之机。

　　曾湘泉：另外，草案中“同一单位连续工作1年以上”中的“同一单位”概念也应明确。假如劳动者先后在母公司和子公司工作，是否应算同一单位？再比如，一位员工在A企业工作19年后再到B企业工作1年，那他在B企业是应该休假5天还是10天？

　　记者：除了明确草案细则，还有什么措施能保证职工带薪年休假落实吗？

　　郭军：有些单位之所以不实行带薪休假，不是因为他们不懂法，而是因为他们违法的机会成本太低。假如加大企业的违法成本，把日工资标准定得适当高些，并提高不安排休假应当支付劳动者的补偿金标准。这样提高了企业剥夺劳动者休息休假权利的支付成本，企业自然会考虑这样做值不值得，有可能依照法律规定落实劳动者的休息休假权利，假如违法成本足够高，企业会督促劳动者休假。

　　记者：也有企业反映，细则假如确定完全“刚性”的标准，在实际操作中会存在一定的难度？

　　曾湘泉：增加细则的“刚性”不等于不要操作中的“弹性”。带薪年休假的核心是集中休假，而调节集中休假需要合理调度分配。比如，政府可做些调研，调研不同人群假期的大概分布；企业治理者可提前做计划，把需要休假的人统一调度安排，确保不出现集中休假影响工作的情况。

　　带薪年休假可用作激励员工的手段

　　记者：我们发现，有些单位有带薪年休假的规定，但一些职工却从来没有提出过申请。他们当中有些是迫于单位小环境的压力，有的却是完全自愿的。

　　唐钧：这与个人、社会的观念有关。在我国现阶段，相比于休息，很多人更重视挣钱、升职等机会。这种现象在韩国、日本等地也存在。或许这与东方的文化传统有关。相对来说，欧洲人更重视休闲，所以带薪休假在欧洲大陆国家实行得比较好。

　　曾湘泉：与之相关的，是舆论环境的问题。有一些宣传片面地教育人要忘我地劳动，结果导致了不少“过劳模”。

　　现代治理模式讲究“工作与生活的平衡”，它强调人们要正常工作，还要适当休息。工作是为了有休息的权利，休息是为了更好地工作，更高效率地工作。

　　郭军：是的。这方面我们的媒体应发挥作用，打造一种保护员工带薪休假权利的舆论氛围――一方面让老百姓明白带薪休息是自己应有的法定的权利，有主张和维护自己权利的意识，还应当组织起来，依靠工会这一合法组织的力量来维权；另一方面也要改变用人单位负责人的观念：职工是人不是机器，单位增效，要靠提高劳动效率而非单纯增加劳动时间。企业只有保证好劳动者休息休假权，职工才能更好地工作。

　　曾湘泉：从治理角度讲，带薪休假也是激励员工的一种手段。 薪酬有直接支付方式，如工资、奖金、津贴等，还有间接支付方式。如同借助工资这种手段对员工实施激励一样，用人单位也可灵活地利用带薪休假，实施对员工有效的工作激励，从而提高组织的竞争力。

　　伴随经济的发展，职工休息休假权应呈现“增量”

　　记者：从带薪年休假规定草案征求社会意见，再到国家法定节假日的调整，人们的休息权似乎受到了越来越多的重视。

　　曾湘泉：人们的休息权需要放在大的经济社会发展背景下来考察，经济发展水平是一个社会公共福利发展的基础。

　　目前，无论是机关、事业单位，还是企业都面临着很大的竞争压力。职工节假日的增多会增加企业的人力成本，因此我国增加休假时间的余地还比较有限。

　　带薪年休假在实际操作中还存在一定的不平衡，尽管这种福利差距在所难免，但我想，这些问题需要随着社会经济的发展而设法解决。